أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
17/03/2010, 20:51:41
831,963 رسائل في 73,377 مواضيع بواسطة 13,424 أعضاء
آخر عضو: kimo11k
الوقت الحالي : 17/03/2010, 20:51:41
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: مخير ام مسير « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: مخير ام مسير  (شوهد 932 مرات)
dahak
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,698


المكان قفص اسموه وطن


الجوائز

dahak.dahak.el7ad.org

201.dahak.el7ad.org

« في: 19/02/2008, 12:58:10 »


صديقان يتجولان بداخل بستان عندما سقطت حبة رطب على رأس احدهما
فإلتقطها وهم بوضعها في فمه ..فقال الاول صحه وعافيه فهذه الرطبه كتبها
الله لك وهي من نصيبك .. فسارع الثاني بإخراجها من فمه وقال لن أكلها
طالما انك تؤمن بأنها مكتوبه لي .. قال الاول إن لم تكن مكتوبه لك سيخرجها
كاتبها من جوفك ..قال الثاني سأكلها لاثبت ان الخيار لي وحدي بأكلها او رميها
ووضعها في زاويه بفمه وأوهمه بأنه بلعها بعد استخراج النواه منها والقائها
امامه .. فقال الاول .. هي والله مكتوبه لك ان تأكلها لانه كتب كل شىء وقبل
ان يخلق الارض وماعليها .. وهنا قام الثاني بإخراجها من زاوية فمه ليثبت
انه يملك حرية الاختيار وانه سيد نفسه في اكلها من عدمه ..ولم ينته الجدل
بين الصديقين في ان الانسان مخير او مسير ..اليس الامر محيراا

"شكرا لك":
*
سجل

دع عنك لومي فإن الـلوم إغـراء ... وداوني بالتي هي ألداء
صفراء لاتنزل الاحزان ساحتها ... لومسها حجر مسته سراء
nature
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 553


الجوائز

nature.dahak.el7ad.org

2753.dahak.el7ad.org

« رد #1 في: 19/02/2008, 13:31:11 »

- ( يهدى من يشاء ويضل من يشاء)...........الانسان ليس مخير.

- يقول ابن سعد فى كتابه (الطبقات الكبرى )باب ذكر من ولد رسول الله صلى الله عليه 
قال أخبرنا حسين بن حسن الأشقري أخبرنا يعقوب بن عبد الله القمي عن جعفر يعني بن أبي المغيرة عن سعيد بن جبير عن بن مسعود قال إن الله بعث إبليس فأخذ من أديم الأرض من عذبها وملحها فخلق منها آدم فكل شيء خلقه من عذبها فهو صائر إلى الجنة وإن كان بن كافر وكل شيء خلقه من ملحها فهو صائر إلى النار وإن كان بن تقى .

-ويقول ابن سعد أيضا فى نفس الباب
أخبرنا حماد بن خالد الخياط عن معاوية بن صالح عن راشد بن سعد قال حدثني عبد الرحمن بن قتادة السلمي وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن الله خلق آدم ثم أخذ الخلق من ظهره فقال هؤلاء في الجنة ولا أبالي وهؤلاء في النار ولا أبالي فقال قائل يا رسول الله على ماذا نعمل قال على مواقع القدر.

           ماالفائدة مخير أم مسير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

            مجرد عبث

     مع تحياتى
سجل
آمون رع
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,083



الجوائز

amonra.dahak.el7ad.org

4507.dahak.el7ad.org

« رد #2 في: 19/02/2008, 14:51:44 »

تحياتي عزيزي ضهاك Rose

رأيي الشخصي ان الانسان مخيسر.. مصطلح يجمع بين مخير  ومسير وخاسر وساخر في نفس الوقت
ما رأيك بهذا التفسير الآموني ضحكة 1
 tulip
« آخر تحرير: 19/02/2008, 14:53:28 بواسطة آمون رع » سجل

biological determinism
Lacan
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 745



الجوائز

flash gordan.dahak.el7ad.org

2718.dahak.el7ad.org

« رد #3 في: 19/02/2008, 17:46:38 »

الزميل العزيز dahak  Rose
طبعا نحن نعرف رد المسلمين  على هذه القضية و الذى لا يخلو من التناقض
فهم يقولون بان الله اطلع على اعمالك و نتائجها و لكنه لم يتدخل فى سيرها
و مرة اخرى يقولون بان المشيئة الالهية تطغى على مشيئة و ارادة البشر و ما تشاء الا ان يشاء الله ! و اعتقد بانهم هم انفسهم لا يفهمون هذه القضية باكثر ما نفهمه نحن عن تصورهم
اما ان اخذنا الموضوع من منطلق الحادى
فاعتقد بان الانسان مخير فى نطاق ضيق  فى حدود الخيارات الممكنة المتاحة و مسير فيما لا خيار له فيه
و ما اقصده كتسيير هو الظروف التى تفرض نفسها على الانسان بدون ان يكون له القدرة على تغييرها كمكان الميلاد و زمنه
كما ان التاثير الثقافى الفكرى المجتمعى يمكننا اعتباره تسييرا اذ انه يؤثر تاثيرا كبيرا و عميقا على شخصية الانسان و تفكيره و اتجاهاته
اما التخيير فهو ارادة الانسان الحرة والتى من الممكن ان  تتحدى كل العقبات مع انها لا تنتصر دائما
تحياتى لك
سجل

a man's reach should exceed his grasp or else what's heaven for
الطريق المستقيم
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 731


The Revolution is Now


الجوائز

الطريق المستقيم.dahak.el7ad.org

4303.dahak.el7ad.org

« رد #4 في: 19/02/2008, 17:56:50 »


           ماالفائدة مخير أم مسير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

            مجرد عبث


تحيه لزميلى العزيز dahak 

 فعلا انا اميل لرايك مجرد عبث نحن لم نختار الحياه ولم نختار اين نولد ولم نختار دين اهلنا على دين محمد على دين موسى على دين عيسى على دين بوذا على دين ....امه   

سجل

هناك ، طريق ، اذا كانت لديك الشجاعة .

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

كان بينا شوق ومحبه ضيعتهم بلوية بوذك يا خى يحرق المحبه ويحرق اللى يعوزك
dahak
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,698


المكان قفص اسموه وطن


الجوائز

dahak.dahak.el7ad.org

201.dahak.el7ad.org

« رد #5 في: 20/02/2008, 00:56:06 »

- ( يهدى من يشاء ويضل من يشاء)...........الانسان ليس مخير.

- يقول ابن سعد فى كتابه (الطبقات الكبرى )باب ذكر من ولد رسول الله صلى الله عليه 
قال أخبرنا حسين بن حسن الأشقري أخبرنا يعقوب بن عبد الله القمي عن جعفر يعني بن أبي المغيرة عن سعيد بن جبير عن بن مسعود قال إن الله بعث إبليس فأخذ من أديم الأرض من عذبها وملحها فخلق منها آدم فكل شيء خلقه من عذبها فهو صائر إلى الجنة وإن كان بن كافر وكل شيء خلقه من ملحها فهو صائر إلى النار وإن كان بن تقى .

-ويقول ابن سعد أيضا فى نفس الباب
أخبرنا حماد بن خالد الخياط عن معاوية بن صالح عن راشد بن سعد قال حدثني عبد الرحمن بن قتادة السلمي وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن الله خلق آدم ثم أخذ الخلق من ظهره فقال هؤلاء في الجنة ولا أبالي وهؤلاء في النار ولا أبالي فقال قائل يا رسول الله على ماذا نعمل قال على مواقع القدر.

           ماالفائدة مخير أم مسير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

            مجرد عبث

     مع تحياتى

شكرا لك زميلي العزيز
واتفق معك انه مجرد عبث .. ولكن
 كيف يحاسبه الله وهو ليس مخير
سجل

دع عنك لومي فإن الـلوم إغـراء ... وداوني بالتي هي ألداء
صفراء لاتنزل الاحزان ساحتها ... لومسها حجر مسته سراء
dahak
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,698


المكان قفص اسموه وطن


الجوائز

dahak.dahak.el7ad.org

201.dahak.el7ad.org

« رد #6 في: 20/02/2008, 01:21:04 »

تحياتي عزيزي ضهاك Rose

رأيي الشخصي ان الانسان مخيسر.. مصطلح يجمع بين مخير  ومسير وخاسر وساخر في نفس الوقت
ما رأيك بهذا التفسير الآموني ضحكة 1
 tulip

ايها الملك الاله

قتلتني ضحكا

وذكرتني بعادل امام عندما يسأل عن اسمه
في البه او النون فيرد  في  البــون

وانت جمعت الاثنين  مــخــيـســر smile 12


سجل

دع عنك لومي فإن الـلوم إغـراء ... وداوني بالتي هي ألداء
صفراء لاتنزل الاحزان ساحتها ... لومسها حجر مسته سراء
ram
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 5,106


إستيقظوا إنهم يكذبون عليكم !


الجوائز

ram.dahak.el7ad.org

3635.dahak.el7ad.org

« رد #7 في: 20/02/2008, 02:38:44 »

تحياتي عزيزي ضهاك Rose

رأيي الشخصي ان الانسان مخيسر.. مصطلح يجمع بين مخير  ومسير وخاسر وساخر في نفس الوقت
ما رأيك بهذا التفسير الآموني ضحكة 1
 tulip

امون رع ربى و رب اجدادى  smile 12 smile 12 smile 12 smile 12 smile 12

العزيز dahak المسلمون طبقا للمنهج الاسلامى مسيرون لاخيار لهم فهم عبيد لله يفعلون ما يامرهم به و لا يفكرون لانهم لا يمتلكون الخيار فالخيار لنا ممكن يتناكل نئ او مخلل زى ما تحب
انت تفهم مقصدى بالطبع
من يملك قراره و حريته فهو مخير
و من لا يملك قراره و حريته فهو مسلم ( عبد ) باي
سجل

الملحدين الراديكاليين
(والخيل والبغال والحمير لتركبوها) ( النحل الثامنة)
(أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الابِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ) {17)}[ الغاشية ] .
 هل هذا كلام اله ام راعى غنم.؟

كوننا ولدنا مسلمين لا يعنى بالضرورة أن نبقى أغبياء !®
أوديب
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 42


الجوائز

odeeb.dahak.el7ad.org

4709.dahak.el7ad.org

« رد #8 في: 20/02/2008, 12:51:33 »

تكاد تفتنني بدينك يا آمون رع

قتلتني ضحكا وإبداع . smile 12 smile 12 smile 12 smile 12

دم بود  tulip
سجل

خذ نصيبك من الحقيقة, خذ حريتك, لكن, لكل شيء ثمن .
dahak
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,698


المكان قفص اسموه وطن


الجوائز

dahak.dahak.el7ad.org

201.dahak.el7ad.org

« رد #9 في: 21/02/2008, 00:07:15 »

الزميل العزيز dahak  Rose
طبعا نحن نعرف رد المسلمين  على هذه القضية و الذى لا يخلو من التناقض
فهم يقولون بان الله اطلع على اعمالك و نتائجها و لكنه لم يتدخل فى سيرها
و مرة اخرى يقولون بان المشيئة الالهية تطغى على مشيئة و ارادة البشر و ما تشاء الا ان يشاء الله ! و اعتقد بانهم هم انفسهم لا يفهمون هذه القضية باكثر ما نفهمه نحن عن تصورهم
اما ان اخذنا الموضوع من منطلق الحادى
فاعتقد بان الانسان مخير فى نطاق ضيق  فى حدود الخيارات الممكنة المتاحة و مسير فيما لا خيار له فيه
و ما اقصده كتسيير هو الظروف التى تفرض نفسها على الانسان بدون ان يكون له القدرة على تغييرها كمكان الميلاد و زمنه
كما ان التاثير الثقافى الفكرى المجتمعى يمكننا اعتباره تسييرا اذ انه يؤثر تاثيرا كبيرا و عميقا على شخصية الانسان و تفكيره و اتجاهاته
اما التخيير فهو ارادة الانسان الحرة والتى من الممكن ان  تتحدى كل العقبات مع انها لا تنتصر دائما
تحياتى لك

اشكر مرورك ايها الزميل الرائع
انا كتبت الموضوع واعلم مسبقا ما هي الردود التي سنتلقاها ولكني قرأت بيان للامام على عندما سئله احدهم عن القضاءوالقدر فقال
[ ويحك لعلك ظننت قضاء لازما وقدرا حاتما ولو كان كذلك لبطل الثواب والعقاب ,وسقط الوعد والوعيد ,إن الله سبحانه أمر عباده تخييرا وكلف يسيرا ولم يكلف عسيرا] الى اخر الحديث

ولكن الرسول يقول
 [ وأن الله سبحانه يبعث الى الجنين في بطن امه ملكين من الملائكه فيكتبان أجله ورزقه وعمله وان كان شقيا او سعيدا ]

فهل هناك خلاف جوهري في مسألة القضاء والقضاء بين المذاهب الاسلاميه
 


سجل

دع عنك لومي فإن الـلوم إغـراء ... وداوني بالتي هي ألداء
صفراء لاتنزل الاحزان ساحتها ... لومسها حجر مسته سراء
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: مخير ام مسير « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.062 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank